Wróć   Forum Psiakość – uroki życia z psem > Wszystko o psach > Prawo

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Tryb wyświetlania
Przeczytany 30-03-2011, 14:44   #16
M10M
Hamlet i koty
Moderator
 
M10M's Avatar
 
Zarejestrowany: May 2007
Miasto: Tczew
Posty: 42 961
Domyślnie

Cytat:
Napisał olivia Zobacz post
Zarejestruję więc chip na identyfikacja.pl (co automatycznie jest rejestracją w europetnet)
I słusznie
__________________
M10M jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 30-03-2011, 20:14   #17
Czarek1967
 
Czarek1967's Avatar
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Miasto: Prażmów/Warszawa
Posty: 91
Domyślnie

1. Ogólnopolska baza danych (bezpłatna
rejestracja) www.safe-animal.eu
2. Ogólnopolska baza danych (odpłatna
rejestracja) www.identyfikacja.pl
3. Ogólnopolska wyszukiwarka numerów
zwierzàt zarejestrowanych w różnych
bazach (odpłatna)
www.petbase.pl
4. Ogólnopolska baza danych
www.indexel.info
5. Serwis informacyjny z podziałem na
miasta www.oznakujpsa.pl
6. Warszawska baza danych
animalum.um.warszawa.pl
7. Międzynarodowa baza VetTrade Merial
www.idpet.info
8. Europejska baza danych
www.europetnet.com
(automatycznie pojawiają się
tu psy zarejestrowane w polskich
w bazach identyfikacja.pl
i safe-animal.eu)
9. Międzynarodowa wyszukiwarka numerów
zwierzàt zarejestrowanych w różnych
bazach www.petmaxx.com
(polskiej bazy brak)
10. Niemiecka baza TASSO (bezpłatna
rejestracja) www.tasso.net
To tylko niektóre ze znanych baz.
O bazach gminnych nie wspomnę. Pomijam też, że bazy te nie są połączone na co wskazywałoby uzywanie stwierdzeń typu "ogólnopolska". Innymi słowy, jak zarejestrujesz w jednej "ogólnopolskiej", to w drugiej "ogólnopolskiej" psa nie będzie.
Generalnie procesowi czipowania psów w Polsce, towarzyszy dezinformacja lub brak jakiejkolwiek informacji.
Dawniej istniał jeszcze dodatkowy problem z czytnikami czipów, zresztą może nadal istnieje, nie wiem.

W każdym razie de facto, na dzień dzisiejszy, rola czipa sprowadza się do możliwości swobodnego podróżowania po UE, czy to na wystawy, czy na urlop (to samo dotyczy kotów i fretek). Jesli ktoś sądzi, że odnajdzie swojego zaginiongo psa to może się srodze zawieść. Proponuję nie rezygnować z nieśmiertelnej adresówki. Przy tym systemie baz czipowanych psów i tak wszystko jest zależne od uczciwości znalazcy psa....a z adresówką będzie prościej

W senie prawnym, na terenie kraju nie ma żadnego obowiązku czipowania psa. Obowiązek ten istnieje tylko w przypadku wyjazdów za granicę do krajów UE.

Nie sugeruję absolutnie, aby psa nie czipować, ale proponowałbym nie rozbudzać w sobie emocji czy też nadzieji związanych z czipowaniem
Czarek1967 jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 09:38   #18
Bogna
 
Bogna's Avatar
 
Zarejestrowany: May 2007
Miasto: Gliwice
Posty: 2 123
Wyślij wiadomość przez GG do Bogna
Domyślnie

Bardzo ladnie napisane Moje kundelki wlasnie tylko adresowki nosza. Bylo darmowe chipowanie u mnie w grudniu.. Ale jakos praca mi nie pozwolila na wycieczke do kliniki. Wyjazd do Kopenhagi tez stal sie nieaktualny...(chociaz to zawsze moze powrocic.. i na kilka dni bedzie trzeba jechac..- wlasnie, ktos sie orientuje co trzeba, w jakiej kolejnosci zrobic itp jakbym chciala zabrac psisko do kopenhagi jadac autem? chip/paszport, ale kolejnosc szczepien czy innych rzeczy? bo kwarantanny chyba nie ma? - wolalabym wiedziec.. bo siostra zawsze moze zawolac "jedziemy do Kopenhagi na 3 dni.. ;/, a wtedy moglabym Cekina ze soba zabrac. Moze byc pw, moze byc wyodrebniony temat )
Bogna jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 10:33   #19
olivia
 
olivia's Avatar
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Miasto: Gdańsk
Posty: 9 029
Domyślnie

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post
proponowałbym nie rozbudzać w sobie emocji czy też nadzieji związanych z czipowaniem
Ależ proponuj sobie, bardzo prosze, nie mam nic przeciwko
Dla mnie kwestia zachipowania zwierzęcia nie jest kwestią emocji czy nadziei, tylko czysto praktyczną.
Emocje i nadzieje są powiązane z innymi aspektami posiadania psa niż chip.
__________________
olivia jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 10:54   #20
Czarek1967
 
Czarek1967's Avatar
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Miasto: Prażmów/Warszawa
Posty: 91
Domyślnie

W przypadku wyjazdu do krajów UE (czyli do Danii też ) konieczny jest czip, paszport i książeczka zdrowia z aktualnym szczepieniem przeciwko wściekliźnie. Kwarantanna w UE dotyczy UK i Irlandii na 100%, a także Szwecji, ale tu ręki nie dam sobie uciąć
Jeśli w Gliwicach czipują za darmo, a Ty masz siostrę podróżniczkę po krajach UE to nie ma się nad czym zastanawiać - CZIPUJ!!!!! Inaczej nie wyjedziesz Mój poprzedni post nie miał na celu zniechęcenia do czipowania, ale ostudzenie ewentualnych emocji i rozbudzonych nadzieji związanych z czipowaniem.

W październiku 2004 r. weszło w życie rozporządzenie nr 998/2003/UE traktujące o wewnątrzwspólnotowym przemieszczaniu psów, kotów i fretek. Tym samym identyfikacja zwierzęcia za pomocą mikroczipa, stała się głównym elementem weryfikującym jego tożsamość i wymaganym do wydania paszportu. Tatuażu nie uznają
Z "duchem czasu" poszedł nawet ZG ZKwP i uchwałą z lutego br. dopuścił czipowanie jako alternatywę dla tatuowania.

Podkreślam jednak jeszcze raz, że na terytorium RP nie ma żadnego prawnego obowiązku czipowania psów. Nie wyjeżdżasz do innych krajów UE, nie musisz czipować.

Poza tym jeszcze raz napiszę, że na samo czipowanie warto spojrzeć tzw. chłodnym okiem. Czipowanie to wbrew pozorom nic nowego. Czipowanie to zwykła rejestracja (system rejestracji) psów, a to już było od początku lat 70-tych do początku lat 90-tych. Część uzytkowników z pewnością pamięta charakterystyczne trójkątne blaszki z wybitym numerem, rokiem i nazwą miasta, które wisiały przy obroży. Takiej formy rejestracji psów zaniechano wraz z reformą samorządową bodaj w 1993 r. Temat rejestracji i znakowania psów powrócił wraz z wejściem Polski do Unii Europejskiej, czemu towarzyszył postępujący rozwój identyfikacji elektronicznej i informatyki. Wot i wsio
Czarek1967 jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:15   #21
katia
 
katia's Avatar
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Poznań
Posty: 23 789
Domyślnie

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post

Podkreślam jednak jeszcze raz, że na terytorium RP nie ma żadnego prawnego obowiązku czipowania psów. Nie wyjeżdżasz do innych krajów UE, nie musisz czipować.
a co z miastami, w których wprowadzono obowiązkowe czipowanie?
__________________
katia jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:26   #22
Bogna
 
Bogna's Avatar
 
Zarejestrowany: May 2007
Miasto: Gliwice
Posty: 2 123
Wyślij wiadomość przez GG do Bogna
Domyślnie

Czarek.. juz nie chipuja darmowo Siostra podrozniczka.. czesciej wybiera samolot.. latwiej i szybciej jak sie ma malo wolnego (wiem,ze kwarantanna raczej w Danii niepotrzebna.. Ale zalozmy, ze pies ma wscieklizne z pazdziernika, chip wyrabiam w kwietniu.. to co wtedy z "aktualnym" szczepieniem p.wsciekliznie a raczej z notka w paszporcie? Na tym sie akurat nie znam;/ )
Bogna jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:35   #23
Blow
 
Blow's Avatar
 
Zarejestrowany: May 2007
Miasto: Gdynia/Olsztyn
Posty: 28 728
Wyślij wiadomość przez GG do Blow
Domyślnie

Ja nie rozumiem jakie emocje czy nadzieje może wzbudzać chipowanie bo jak Olivia napisała, toż to czyste względy praktyczne.We mnie emocje wzbudzają tylko koszta wyrobienia paszportu i chipowania u nas
Bogna, myślę, że dla własnego komfortu psychicznego faktycznie lepiej zadbać o to z wyprzedzeniem, ja w przyszłości pewno się wybiorę z psem poza granice kraju a że może to wyniknąć spontanicznie, wolę o to zadbać już dziś...
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.Nie
może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo
zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

Blow jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:48   #24
olivia
 
olivia's Avatar
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Miasto: Gdańsk
Posty: 9 029
Domyślnie

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post
Podkreślam jednak jeszcze raz, że na terytorium RP nie ma żadnego prawnego obowiązku czipowania psów. Nie wyjeżdżasz do innych krajów UE, nie musisz czipować.
Nawet, jesli nie ma takiego obowiązku, to moim zdaniem każdy odpowiedzialny właściciel chipuje swoje zwierze, szczególnie zwierzę nie mające tatuażu.
W przypadku konieczności udowodnienia prawa własności sprawa staje się bezsporna.

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post
Poza tym jeszcze raz napiszę, że na samo czipowanie warto spojrzeć tzw. chłodnym okiem.
Chyba tylko w Tobie chip budzi emocje, bo ogólnie dyskusja toczyła się do tej pory nad praktycznymi aspektami znakowania zwierząt i metodami tegoż

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post
Czipowanie to wbrew pozorom nic nowego. Czipowanie to zwykła rejestracja (system rejestracji) psów, a to już było od początku lat 70-tych do początku lat 90-tych. Część uzytkowników z pewnością pamięta charakterystyczne trójkątne blaszki z wybitym numerem, rokiem i nazwą miasta, które wisiały przy obroży. Takiej formy rejestracji psów zaniechano wraz z reformą samorządową bodaj w 1993 r. Temat rejestracji i znakowania psów powrócił wraz z wejściem Polski do Unii Europejskiej, czemu towarzyszył postępujący rozwój identyfikacji elektronicznej i informatyki. Wot i wsio
Porównać wszczepienie microchipa do zawieszki przy obroży to jednak spore naduzycie lub nieporozumienie.
Żadna blaszka czy adresówka nie jest TRWAŁYM oznakowaniem zwierzęcia.
Jaka jest przewaga chipa nad zawieszą?
Np. chipa się nie da zwierzęciu zdjąć z szyi w ciągu kilku sekund

Od lat chipuję wszystkie zwierzęta opuszczające mój dom, czy to wyhodowane kocięta czy to zwierzeta do adopcji.
A teraz będzie o nadziei (jednak!) związanej z chipami.
Chipuję je z nadzieją, że nigdy nikomu się to nie przyda.
Oczywiście kupując chip wykupuję do każdego rejestrację w bazie.
__________________
olivia jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:55   #25
jokada
 
jokada's Avatar
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: w-wa, żoliborz
Posty: 1 329
Domyślnie

Cytat:
Napisał Czarek1967 Zobacz post
Kwarantanna w UE dotyczy UK i Irlandii na 100%, a także Szwecji, ale tu ręki nie dam sobie uciąć
żeby nie wprowadzać w błąd - w UK i Irlandii nie obowiazuje kwarantanna, a karencja - 6 miesięcy po badaniu - stwierdzeniu odpowiedniej ilosci przeciwciał na wściekliznę
__________________
jokada jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 11:59   #26
Czarek1967
 
Czarek1967's Avatar
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Miasto: Prażmów/Warszawa
Posty: 91
Domyślnie

Cytat:
Napisał katia Zobacz post
a co z miastami, w których wprowadzono obowiązkowe czipowanie?
Na temat zdolności "prawotfurczych" samorządowców złego słowa nie mogę powiedzieć...co wyklucza moją możliwość wypowiadania się w tym temacie
Faktem jest, że niektóre gminy podejmowały uchwały w sprawie Regulaminu utrzymania czystości i porządku i na podstawie tychże uchwał do treści regulaminu, wprowadzały zapisy o obowiązkowym i trwałym znakowaniu psów poprzez czipowanie, umożliwiającym ich identyfikację. Mało tego, niektóre straszyły karaniem mandatami za niezaczipowanie psów!!!

Kwestia ta została w orzecznictwie sądów administracyjnych rozstrzygnięta już dość dawno temu, a mianowicie w 2006 r., na skutek skarg Rzecznika Praw Obywatelskich. Sądy uchylały uchwały gmin, a sentencje wyroków były miażdżące dla "prawotfurczych" samorządowców
A tu fragment stanowiska RPO, które sądy podzielały:
...nie istnieją regulacje prawne Unii Europejskiej, które w jakikolwiek sposób obligowałyby właścicieli zwierząt, a w szczególności właścicieli psów, do wszczepiania im mikroczipów lub tatuowania, jeżeli zwierzęta te pozostają na terytorium państwa pochodzenia. Obowiązek znakowania psów za pomocą mikroczipów, dotyczy tylko psów wwożonych na terytorium Wspólnoty Europejskiej, a nie znajdujących się na jej terenie. W świetle polskiego prawa wszczepianie mikroczipów psom nie jest obowiązkowe i zależy wyłącznie od woli właściciela psa, który może zdecydować się na takie działanie np. w celu umożliwienia odnalezienia psa w przypadku jego zaginięcia. Gmina może jedynie propagować taki system identyfikacji elektronicznej, lecz nie jest władna nakładać taki obowiązek i łączyć go z sankcjami.

Teoretycznie sprawa jest jasna jak słońce, ale nie dla wszystkich "prawotfurczych" samorządowców no i oczywiście pojawiają się kolejne "uchwały" wprowadzające ten "obowiązek". Na całe szczęście nie wszędzie Z dumą wypinając pierś do przodu powiem, że w mojej Warszawie w Regulaminie utrzymania czystości i porządku jest tylko zapis "zaleca się czipowanie psów"

Sprawa obowiązkowego czipowania będzie się jeszcze wałkowała przez czas dłuższy. Na razie jest na etapie interpelacji poselskich A tu taka przykładowa interpelacja :
Interpelacja nr 19515

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie wprowadzenia ustawowego obowiązku znakowania (czipowania) psów

Jednym z wielu problemów, z jakimi borykają się polskie samorządy, są bezpańskie psy, które albo zagubiły się swym właścicielom, albo też zostały przez nich porzucone. Skutkiem tego jest konieczność ponoszenia przez gminy kosztów ich wyłapywania i utrzymywania w schroniskach, lecz jeszcze poważniejszym aspektem tego zjawiska jest realne zagrożenie bezpieczeństwa publicznego ze strony tych zwierząt. Bowiem długotrwale bezpańskie psy, już zdziczałe, często tworzą watahy i stanowią postrach mieszkańców wsi i peryferyjnych dzielnic polskich miast. W opinii samorządowców jedynym wyjściem z sytuacji jest wprowadzenie ustawowego obowiązku znakowania (czipowania) psów.

W związku z powyższym proszę o informację: Czy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji rozważa wprowadzenie ustawowego obowiązku znakowania (czipowania) psów?

Z poważaniem

Poseł Adam Wykręt

Bielsko-Biała, dnia 29 listopada 2010 r.

Na zakończenie, jeszcze jedna uwaga.
Jesli nie daj Boże spadnie na Was karząca ręka "prawotfurczych" samorządowców w osobach strazników gminnych (miejskich) i będzie chciała ukarać mandatem za niemanie czipa pod żadnym pozorem nie przyjmujcie mandatu.
Czarek1967 jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 12:09   #27
Czarek1967
 
Czarek1967's Avatar
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Miasto: Prażmów/Warszawa
Posty: 91
Domyślnie

Cytat:
Napisał olivia Zobacz post
Chyba tylko w Tobie chip budzi emocje, bo ogólnie dyskusja toczyła się do tej pory nad praktycznymi aspektami znakowania zwierząt i metodami tegoż
Słów o emocjach i nadziejach nie kierowałem w stosunku do nikogo personalnie, więc nie rozumiem tych tym razem juz personalnych uwag w stosunku do mojej osoby. Jak widać wyłącznie tylko te moje słowa przykuwają tu uwagę. Bez obaw na tym poście kończę wypowiadanie się w tym temacie, poza jedną drobną poniższą uwagą.

Cytat:
Napisał olivia Zobacz post
Porównać wszczepienie microchipa do zawieszki przy obroży to jednak spore naduzycie lub nieporozumienie.
Nigdzie nie dokonałem takiego porównania. Napisałem tylko, że system identyfikacji psów nie jest niczym nowym i istniał już wtedy kiedy wielu uzytkowników tego forum jeszcze na świecie nie było. Tylko, że wcześniej opierał się na blaszkach, a teraz ma się opierać na czipach, co nie zmienia faktu, że cały czas jest to system identyfikacji.

I jeszcze jedno, ponieważ Olivia słusznie zauważa, że piszę nie na temat, czyli wprowadziłem do Jej wątku niepotrzebny offtop, proszę Administratorów o usunięcie moich postów z tego wątku.
Czarek1967 jest wylogowany/a   Zacytuj
Przeczytany 31-03-2011, 12:27   #28
olivia
 
olivia's Avatar
 
Zarejestrowany: Nov 2010
Miasto: Gdańsk
Posty: 9 029
Domyślnie

Jeśli odebrałeś moją uwagę jako przytyk to nie było to moim celem i proszę o wybaczenie
Wydaje mi się, że dyskusje na różne tematy i z różnych punktów widzenia są potrzebne.

Też pamiętam czasy trójkącików przy obrożach i kolejkę, którą trzeba było odstać z psem w majowe dni szczepienia p.wściekliźnie.
Pamiętam też, jak mi pies zwiał i znalazłam go po 3 godzinach juz bez obroży.

Jestem zwolenniczką znakowania zwierząt, kastracji i wszystkiego, co może się przyczynić do ograniczenia bezdomności i nadpopulacji zwierząt, dlatego uważam, że nie da się przecenić możliwości, jakie daje nam postęp techniczny w zakresie znakowania i rejestracji zwierząt, a co za tym idzie, przypisania ich do ludzi, którzy ponoszą za nie odpowiedzialność.

Ale tu już faktycznie haczę o OT.
__________________
olivia jest wylogowany/a   Zacytuj
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Tryb wyświetlania

Zasady pisania postów
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać postów
Nie możesz wysyłać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Wł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum


.

Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 15:41.


Powered by: vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.